18plus
атеизм — тоже вера?
Система Orphus
Рубрики сайта
Случайный рисунок
ef_0007_vera-li
Свежие комменты

Еще о заповедях

Развивая тему «божественных» нравоучений, содержащихся в библии, коране, любом другом «священном» талмуде, скажу, что о несуществовании бога нагляднее всего говорит даже не та ахинея, которая в них содержится (наряду со вполне здравыми идеями), а то, ЧЕГО ТАМ НЕТ, но должно бы быть, существуй какой-нибудь бог на самом деле.

Ну, вот давайте еще разок включим мозги. Как вы полагаете, какой-нибудь бог одобряет порнографию в интернет, да и сам интернет, бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, атомное оружие как таковое? Или химическое оружие? Одобряет какой-нибудь бог авиационный терроризм (и авиацию как таковую)? А как он относится к автомобильному транспорту, к загрязнению атмосферы, к повреждению озонового слоя планеты всяческими аэрозолями? И так далее, и так далее…

Как вы полагаете, среди перечисленных выше «достижений» человеческого «гения» есть такие, которые ЛЮБОЙ бог должен бы осудить решительно и бесповоротно? Полагаю, есть. И тогда спрашивается: почему та же библия не содержит внятного и конкретного осуждения, скажем, ОМП (оружия массового поражения)? Не содержит конкретного предупреждения изобретателям аэрозолей или атомной бомбы? Не предостерегает от, скажем, Чернобыльской аварии? Что ли потому, что она, библия, была написана пару тысяч лет назад, когда не было еще изобретено ни аэрозолей, ни атомных бомб, ни авиационного терроризма, ни самой авиации?

Дар предвидения!Хороший аргумент. Только тухлый какой-то. Если книжонку эту, библию сиречь, писали люди, то — да, аргумент рабочий. Но если это СЛОВО БОЖЬЕ, то, конечно, тухлый. Что он за бог, если ЗАРАНЕЕ не знал, что все это БУДЕТ? И если знал, то отчего не предостерег возлюбленных чад своих?

Я таки убежден: даже ОДНО-ЕДИНСТВЕННОЕ внятное, конкретное (обязательно конкретное!) сбывшееся пророчество, содержащееся в любой «священной» книге, дало бы соответствующему богу больше «голосов избирателей», чем все церкви мира вместе взятые. И — ГДЕ оно, это пророчество???

Между прочим, Жан Эффель своими собственными средствами тоже эту мысль высказывал!

7 комментариев: Еще о заповедях

  • Ирина Андреева говорит:

    По поводу будильника и самолета. Довольно часто выжившие в катастрофе заявляют: Меня Бог спас! И всегда хочется спросить, а других, и детей в том числе, почему не спас? Они были недостойны божьей милости? По какому принципу произошло такое жестокое разделение: вот этих спасу, а вот этих нет. С точки зрения атеиста все логично: при катастрофе в большинстве случаев есть наиболее опасные места и находящийся там человек погибнет фактически со стопроцентной вероятностью и наименее опасные места, где у человека больше шансов выжить. Спасшиеся случайно( ведь кто- то должен был там быть) попали в эту относительно безопасную зону. Выжили и вместо сочувствия к погибшим с чувством внутреннего удовлетворения заявляют вышесказанное.
    Можно ли, не напрягая Бога, защититься от возможных последствий чрезвычайных ситуаций? Всего конечно не предусмотреть , но что — то в наших силах. Если, конечно, мы трезво оцениваем ситуацию, а не уповаем на волю провидения.

  • Алексей говорит:

    То, что выше Эйнштейн якобы сказал будучи студентом. По-мойму, довольно интереснвый способ объяснить ощущение Бога. А вот, что он сказал ближе к концу жизни:

    «Эйнштейн стал общественным деятелем на волне промышленной и научной революций в 19-м веке. Аспекты иудейско-христианских традиций, связанные с культурой и историей, оставались неизменными аж до Дарвина, чья теория естественного отбора не совпадала с укоренившимися взглядами до 1930 года, т.е. через 70 лет после опубликования его книги «Происхождение видов».

    Вот почему одной из причин, почему люди до сих пор спрашивают друг друга, верил Эйнштейн в Бога или нет.
    Вопреки ожиданиям, он всегда выступал «за ЕГО существование». Эйнштейн чувствовал, что, по сути своей, наука ведет к познанию “ религиозного ощущения мира”.

    Для него Бог был безликим персонажем, который все-таки отвечал за невероятную симметрию вселенной.
    В своем письме к Максу Борну (Max Born, немецкий физик-теоретик, удостоенный в 1954 Нобелевской премии по физике за фундаментальные исследования по квантовой механике) он определил свой взгляд на квантовую механику именно на основе этой точки зрения.

    Одним из его вкладов в квантовую механику был фактор неопределенности. Борну он писал: “Теория (относительности) многое объясняет, но никак не приближает нас к секрету СТАРИКА. Я убежден, что Он не бросал игральные кости».

    Его слова подразумевают, что:
    a) кто-то или что-то стоит за созданием вселенной,
    б) создание вселенной не было случайным.»

    • admin говорит:

      Алексей, я «одобряю» все Ваши посты, и они появляются на сайте. Но все же, бесконечное цитирование или изложение исторических анекдотов не есть то, что мне хотелось бы здесь видеть. Ни одна из цитат, ни один из анекдотов не доказывают ничего, кроме того, что тот или иной человек считал так-то. И — хорошо, и — на здоровье. Я с таким же успехом могу цитировать здесь ДРУГИХ людей, не менее известных и уважаемых, которые считали ровно наоборот. Но я не делаю этого именно потому, что их мнение ничего не доказывает, кроме факта, что оно у них было, и было именно таким.

      Если вы внимательно читали материалы сайта, то наверняка обратили внимание на самостоятельность позиции по любому вопросу, как и на самостоятельность способов обоснования. Вот это мне хотелось бы видеть и от Вас, и от любого посетителя: не цитаты и анекдоты, а собственную мысль и собственные аргументы.

      Спасибо.

  • Алексей говорит:

    Профессор однажды в университете задал своим студентам такой вопрос.

    Все, что существует, создано Богом?

    Один студент смело ответил: “Да, создано Богом”.

    “Бог создал все? ” спросил профессор.

    “Да, сэр”, ответил студент.

    Профессор спросил, “Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует.
    И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть
    зло”.

    Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился
    студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф.

    Другой студент поднял руку и сказал “Могу я задать вам вопрос, профессор? ”

    “Конечно”, ответил профессор.

    Студент поднялся и спросил “Профессор, холод существует? ”

    “Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? ”

    Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил,
    — “На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики,
    то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек
    или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию.
    Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарингейту) есть полное отсутствие тепла.
    Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре.
    Холода не существует.

    Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.”

    Студент продолжил. – “Профессор, темнота существует? ”

    Профессор ответил, “Конечно, существует. ”

    Студент ответил, “Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует.

    Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но
    не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на
    множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить
    темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как
    вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете
    какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое
    человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света. ”

    В конце концов, молодой человек спросил профессора,

    — “Сэр, зло существует? ” На этот раз неуверенно, профессор ответил,

    “Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми,
    множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным
    как проявлением зла. ”

    На это студент ответил, – “Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не
    существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога.

    Оно похоже на темноту и холод – слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие
    Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как
    свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви.
    Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая
    наступает, когда нет света. ”

    Профессор сел.

    Имя студента было — Альберт Эйнштейн.

    • admin говорит:

      Все, что я могу сказать, Алексей, по поводу этого анекдота: профессор не ориентировался в материалистической философии. Иначе он бы знал, что единственным критерием истины является практика. Но практика без человека не существует. Таким образом, холод существует, ЕСЛИ чья-то практика это подтверждает. Например, Вы замерзли. То, что молодой человек рассказал о нуле по Кельвину, тоже правильно, потому, что ДРУГАЯ практика это подтверждает. И темнота — это не отсутствие света, это — невозможность ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО глаза воспринимать волны определенной длины. Сдвиньтесь чуть в сторону инфракрасного спектра, наденьте инфракрасные очки — темноты как не бывало. То есть, опять — практика. И ТАКОЕ противопоставление зла добру тоже неполноценно, потому что предполагает, но при этом выпускает из виду ТРЕТИЙ, ВАЖНЕЙШИЙ, элемент: человека с его интересами и его восприятием. Вы скажете, что причинение боли есть зло? Но мазохист так не считает! Его ПРАКТИКА говорит совершенно другое. И можно привести бездну примеров того, как добро для одного человека является злом для множества других людей и — наоборот. Сами справитесь?

  • Алексей говорит:

    Исаак Ньютон был исключительно верующим человеком. И он сформулировал («открыл») классические законы физики, а именно гравитации, передачи импульса в поисках Бога, а именно в поисках ответа, Кто заставил Вселенную двигаться и что было первопричиной всеобщего движения. Многие физики-ядерщики были верующими людьми и укрепились в своей вере, открывая растояния между протонами, нейтронами, электронами, их массой и т.д. За этими бездушными корупускулами стоял смысл, идея, а не случай. Поэтому начинать надо с Платона, идеализма, а не материализма Аристотеля. Вопрос: Тот, у Кого была Идея, Кто ОН? «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Евангелие от Иоанна). Человек, который осознает,к что за бесконечным разнообразием мира стоит Идея, а не Случай, уже принимает Бога. А Библию, Евангелия и Коран, действительно, писали люди. Они могли ошибаться, но только не в своем чувстве, что нашу жизнь определяет Идея, а значит — Бог, а не случайное совпадение. Что же касается катастроф, насилия и бед, создаваемых человеком, то здесь стоит другая философская проблема — проблема свободы воли человека. Бог создал человека по своему образу и подобию. Он наделил его свободой воли. Но несмотря на огромный хаос и свободу воли миллиардов людей, тем более кажутся удивительными совпадения. Сломался будильник, который работал 20 лет, человек проспал вылет на самолете, который впоследствии разбился. Это случай или божественный знак?

    • admin говорит:

      «Исаак Ньютон был исключительно верующим человеком. И он сформулировал («открыл») классические законы физики, а именно гравитации, передачи импульса в поисках Бога, а именно в поисках ответа…»

      И что отсюда следует, уважаемый Алексей? Колумб плыл в Индию. Это не помешало ему открыть Америку для Европы. Ложная цель не помешала открытию некой истины, которую никто не искал, и существование которой даже не предполагалось.

      История человечества, история науки полны такими примерами, и все они доказывают только одно: процесс познания важен сам по себе, и приводит (или НЕ приводит) к результатам, независимо от истинности или ложности исходных посылок или целей исследователя. Другое дело, что мусорные посылки или цели, в отличие от «истинных», тормозят процесс познания. Но если процесс идет, то его не остановить.

      Вы пишете: «Библию, Евангелия и Коран, действительно, писали люди. Они могли ошибаться…» Очень правильно пишете, они ЭТО и делали. Но двумя строчками выше Вы зачем-то цитируете Евангелие от Иоанна, написанное ЛЮДЬМИ: «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог». Зачем ссылаться как на истину в последней инстанции на то, что ЗАВЕДОМО (по Вашему же признанию) может быть ошибочным? :)

      «Бог создал человека по своему образу и подобию.» — на это счет почитайте хотя бы страничку на этом сайте — «Кому молится бог?». Подумайте над поставленными там вопросами, поищите ответы. Между прочим, обращаю Ваше внимание, что и на этой странице есть вопросы, которые Вы почему-то предпочли проигнорировать. А в результате Ваш пост к этой странице имеет мало отношения, если вообще имеет…

      «…кажутся удивительными совпадения…» — опять Вы дважды правы! Это именно совпадение — сломавшийся «вовремя» будильник, и удивительным это совпадение именно «кажется» — не больше, и не меньше. Любая вещь рано или поздно должна сломаться. Так что тот факт, что некоторые из них (из бесчисленного количества!) ломаются одновременно или почти одновременно — чистое совпадение, и ничего больше. Так и произошло с этим будильником и этим самолетом.

      А считать, что, существуй бог на самом деле, ему была бы интересна ВСЯ наша мышиная возня — это мания величия, уважаемый Алексей, и ничего больше («Вы полагаете, мадам, что у бога нет более интересных и важных занятий, чем наказывать вас за чревоугодие?»). Человек слишком много о себе мнит, считая, что кому-то высшему есть до него дело… Это грустно, но это факт.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.


Реплики из разных уст
  • Чему учит нас история религий? Что они повсюду раздували пламя нетерпимости, устилали равнины трупами, поили землю кровью, сжигали города, опустошали государства; но они никогда не делали людей лучше.!

    Автор: Гельвеций К.
Контакты
Прямо на страницах комменты – вот и контакт. Теперь я еще форум открыл. Ну, если уж очень нужно лично, то: pm@ateisti.ru.
Пузомерки и биржи
Анализ сайта
Rambler's Top100
Protected by Copyscape Online Plagiarism Checker SeoPult - раскрути сайт сам!