18plus
атеизм — тоже вера?
Служебное
Система Orphus
Рубрики сайта
Случайный рисунок
ef_0010_layer-36
Свежие комменты

Докажите!

Вот что (кроме всего прочего) потребовал веселый человек Александр на сайте ateism.ru от профессора Дулумана. Ссылку на полный текст я привел, но потом убрал, потому что она «сдохла». Впрочем, попробуйте сами ввести в адресную строку «копипастом», вдруг оживет: http://ateism.ru/talk/talk06.htm

«Докажите мне пожалуйста что Бога нет :)»

То, что ответил профессор, даже цитировать не хочется, настолько это было глупо и беспомощно. Но промолчать — тоже неправильно, поэтому, кто хочет, смотрите попутную реплику.

Показать попутную реплику или просто читать дальше...

А вот ЭТО отвечу я, не профессор, и не доктор наук. Человек просто. Атеист просто:

Дорогой Александр! Возможно, Вы понимаете это и сами, а возможно — нет. Но доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ чего-либо невозможно в принципе. Понимаете, ВООБЩЕ невозможно. Для наглядности такой Вам бытовой пример.

Вот, предположим, у Вас есть миллион долларов (чего я Вам искренне желаю). В этом случае доказать его наличие для Вас труда не составляет. Достаточно выложить этот миллион на стол. Или показать выписку из банковского счета. И доказательство зачтено. Можно еще купить что-нибудь, что стоит аккурат миллион — тоже пройдет, хотя в этом случае Вы докажете не то, что миллион у Вас есть, а то, что он у Вас БЫЛ :).

Теперь другая, более печальная ситуация. Нет у Вас миллиона. Ну, бывает так — потратился человек на сигареты, или в трамвае спёрли, или там еще чего, в общем, нет у него миллиона долларов. Вы не поверите, но я встречал таких людей, у которых его нет :).

Так вот, Вы НИКОГДА мне не докажете, что его у Вас нет. Скажете: «обыщи квартиру» — я отвечу, что деньги в банке. Принесете выписки из ВСЕХ БАНКОВ МИРА, что у Вас нет там счетов — я скажу, что Вы его просто закопали. Начнете нести ахинею вроде той, что вот, был бы у меня миллион, я бы не курил «Приму» и не ездил трамваями… — так я Вам просто пальчиком погрожу, скупердяю эдакому… экономный Вы наш! :) И так — ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ.

Вы понимаете, да? Дело не в том, что Вы доказывать не умеете. Дело в том, что НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ НЕДОКАЗУЕМО.

А если Вам недостаточно приведенного примера и аргументации, то вот Вам встречное предложение по части доказательств. Если сумеете справиться, то я обязуюсь доказать Вам, что бога нет. А предложение такое. Докажите, что не существует такого животного: Восьминогий-стоголовый-пятижопый-семичлен.

Вот Вам исходные данные: категорически прозрачен, удельный вес имеет меньше воздуха, питается озоном, проживает в верхних слоях атмосферы, размножается делением, в длину достигает 18,324 км, в поперечнике — 0,000723 мм. Все перечисленные в его наименовании отростки, включая головы, находятся в хвостовой части фюзеляжа. Могу еще многое о нем уточнить, но для Вашей задачи и этих данных достаточно. О существовании данного вида мне известно из самого достоверного в мире источника — из моей головы, я его просто выдумал. Если хотите — могу специально для Вас целый зоопарк таких организовать.

Так вот, Ваша задача — ДОКАЗАТЬ, что такого животного не существует. Заметьте, я вам задачу ПРЕДЕЛЬНО упростил: ЗАВЕДОМО известно, что такого животного нет. И все равно НЕ ДОКАЖЕТЕ! А вот если (вдруг :)) справитесь, то мои доказательства несуществования бога Вам уже не понадобятся — просто примените свою собственную систему доказательств к богу, и получите стопроцентно достоверный для Вас результат — ведь методика-то Ваша. А если не сможете, то, возможно, поймете, что требование доказать несуществование бога является, мягко говоря, ну… некорректным. Но это — если ОЧЕНЬ мягко :). Успехов Вам в доказательстве и — миллиона долларов.


Кстати, из тезиса о недоказуемости несуществования вытекает любопытное следствие, которое и заставило меня поставить в шапку сайта тот самый вопрос: не является ли атеизм тоже верой? Ответ смотрите на странице «Атеизм — вера?».

78 комментариев: Докажите!

  • Станислав говорит:

    Спасибо большое,что бы вы мне посоветовали ,допустим прочитать что бы набраться больше знаний?!

    • admin говорит:

      Станислав, набираться «атеистических» знаний не имеет никакого смысла. Просто потому, что атеизм — это не наука, как считалось в советские времена. Это — мировоззрение. Оно формируется САМО по мере накопления человеком знаний о МИРЕ. Поэтому я ничего не стану Вам советовать. Выберите то в этом мире, к чему у Вас есть склонность. И в этой области набирайтесь знаний. Не важно, какая именно наука. В любом случае Ваше мировоззрение будет складываться на ее базе. И это будет атеистическое мировоззрение, если знания окажутся глубокими и прочными.

      А на чтение так называемой атеистической литературы даже время терять не советую. Время — единственное, что стоит беречь (экономить) в жизни. Если уж на то пошло, то для атеистического мировоззрения будет больше толку, если станете изучать историю религии. Да-да, именно так. Имея достаточно развитый и критически настроенный ум, человек неизбежно станет атеистом, даже если читать будет одну только библию.

  • Станислав говорит:

    «А еще подумайте: если дьявол правит миром, то он сильнее бога Вашего? И какой тот тогда бог? Так себе — божок бессмысленный» ——небесный лаг!
    я не обладаю большим словесным запасом, но вот мне 15 лет…я думаю что бога нет…но вот до сих пор пока не попал на это сайт гадал — думал, как же доказать людям, что бога нет, просто не существует, что они в глубоком заблуждении, но пытался я им объяснить таким образом:

    Как я думаю, в мире было очень гадко, и люди придумали бога в надежде всё это предотвратить… ведь было несколько законов (извините, не помню кого) мол не навреди ближнему….этим они как бы хотели установить равновесие… вот так вот и вжилось…)))))))))

    Админ прошу прокомментировать и поправить, если что не так….я бы хотел услышать именно твое мнение! Спасибо.

    • admin говорит:

      Станислав, начнем с того, что «доказать», что бога нет, невозможно. Почитайте страницу «Докажите», там это подробно объясняется. А тогда — стоит ли тратить силы и время своей жизни на доказательство того, что невозможно доказать? Я думаю, нет. Силы и время есть смысл тратить на получение знаний о мире, и как результат — на развитие СЕБЯ. А пока знаний маловато, пытаться что-то такое доказать другому просто опасно. Если у него этих знаний окажется больше, то он может запросто «доказать» Вам, что бог существует. Хотя это тоже недоказуемо, но у Вас просто не хватит знаний найти ошибку в «доказательствах».

      Вы пишете: «Как я думаю….в мире было очень гадко….и люди придумали бога в надежде всё это предотвратить…».

      Нет. Не гадко. Просто трудно. Чем меньше человек знал, тем труднее было ему даже не жить — ВЫЖИТЬ. И все вокруг было НЕПОНЯТНО. Откуда же взяться пониманию, если знаний о мире не было? Вот: люди придумали бога, чтобы ОБЪЯСНИТЬ то, что видели вокруг себя, но чему не находили объяснения из-за малого количества знаний. Но чем больше они узнавали о мире, тем меньше места оставалось для бога и веры в него. И так будет всегда — вера и знание не могут существовать вместе по одному и тому же факту. Когда приходит знание, вере места не остается, и она исчезает. Например, люди верили, что Земля плоская. Что она лежит на трех слонах, которые стоят на огромной черепахе. Потом они УЗНАЛИ, что Земля круглая, но верили, что она — центр мира, и что Солнце вращается вокруг Земли. Потом пришло знание, что и это не так — от веры опять ничего не осталось. И так далее.

    • admin говорит:

      Браво, Виталий, Вы правы на все 100%! Только Ваша логика без разъяснений понятна одному человеку из ста. Или из 1000.

  • Юрий говорит:

    Здравствуйте. Я вижу вы многое можете рассказать. Моя мама — свидетель иеговы. С 5 лет она воспитывала во мне верующего человека. Верил в бога очень долго, но сейчас я больше верю в теорию большого взрыва, чем в высший разум. Я уже долго пытаюсь убедить ее, что каждый человек считает свою веру праведной. Будь то Свидетели Иеговы Буддисты или Мусульмане, все верят что именно их религия истинна. Не могли бы вы привести немного фактов, которые могли бы доказать, что бога сотворил сам человек?

    • admin говорит:

      Видите ли, Юрий, самым убедительным фактом является множество богов не только у разных народов, но и у любого народа на протяжении его собственной истории. Если бы не человек творил себе богов, этого просто не могло бы произойти. У любого народа во все века был бы какой-то один бог. И у всех народов – тоже один. Ведь если верить, например, библии, то бог (единый, или триединый – не важно) сотворил землю, и все сущее на ней, и человека. Но откуда тогда практически у любого народа на ранних стадиях развития языческие боги?

      Но это все я говорю Вам вовсе не для того, чтобы Вы что-то доказывали своей маме. Уверяю Вас, не нужно этого делать. Она уже немолодой человек, со сложившейся психикой, со сформировавшимся представлением о мире – Вы ни в чем ее убедить не сможете, только расстроите. Человечнее, мне кажется, просто оставить ее в покое. Стройте свою жизнь, вырабатывайте собственное мировоззрение, а ее просто любите. Она – мама, и она – не вечна. И еще подумайте: ну, вдруг я ошибаюсь, и Вы смогли бы ей доказать свою правоту. А каково человеку в этом возрасте вдруг обнаружить, что всю жизнь он потратил впустую на бессмысленные обряды и запреты… Врагу не пожелаешь, одно это понимание может убить. Так что – пожалейте маму.

  • Елена говорит:

    Здравствуйте! Я члучайно нашла ваш сайт по поиску карикатуриста Жана Эффаля. Благодаря его книге » Сотворение Мира» картинки которой у вас повсюду на сайте я в 2 года пришла к вере в Бога.
    Хотелось бы узнать у вас, откуда вы имеете такую твердую решимость верить в то что Бога нет в наше время , кода повсюду можно увидеть тысячи свидетельств очевидцев ада и рая, вернувшихся к жизни после зарегистирированных фактов клинической смерти, при помощи современной аппаратуры? Например на сайте Youtube.com по поиску /жизнь после жизни/жизнь после смерти/ ад / смерть / клиническая смерть/ можно найти частные видео и интервью сотен очевидцев .Или вы считаете что и они зарабатывают на этом дешевую славу и деньги? но большинство из них люди пожилого возраста которые и видео камер не имеют — это очень бедные люди.. обычные люди имеющие при себе документированное свидетельство , что они умирали . Некоторые имеют свидетельства о смерти и чеки с похоронного бюро, так как возвращались к жизни уже в морге после 70 с лишним часов.

    • admin говорит:

      «нашла ваш сайт по поиску карикатуриста Жана Эффаля. Благодаря его книге » Сотворение Мира» картинки которой у вас повсюду на сайте я в 2 года пришла к вере в Бога»

      Какой кошмар! Жан Эффель бы в гробу вертелся! Я же говорю: РЕБЕНКУ можно внушить все, что угодно. И если Вам с двух лет родители вбивали веру в голову, то это случай почти безнадежный. Ребенок до определенного возраста НЕ МОЖЕТ сопротивляться тому, что ему внушают взрослые. Он СЛЕПО принимает это на веру, и именно от этой разновидности веры освободиться удается только единицам. Для чего нужны знания, воля, пытливый ум, стремление к свободе от догм, — умение и желание мыслить. Все это я привить не могу. Даже пытаться не стану. Можете сделать самостоятельную попытку — походите по сайту, почитайте, подумайте, постарайтесь понять написанное, задайте вопросы по тому материалу, что прочитали… Ничего больше я Вам предложить не могу, к сожалению :(.

      «повсюду можно увидеть тысячи свидетельств очевидцев ада и рая»

      Вы не погорячились? ТЫСЯЧИ и — ПОВСЮДУ? Все остальное я даже комментировать не стану. Скажу только: если бы был ХОТЬ ОДИН ДОКАЗАННЫЙ пример того, о чем Вы пишете, то о нем бы КРИЧАЛИ все научные журналы МИРА. А уж остальные СМИ… Но что-то я этого крика научных журналов не наблюдаю. А Вы? YouTube — это смешно.

      • Елена говорит:

        В этом мире ПРАВИТ ДЬЯВОЛ И ВСЕ ЛЮДИ ЕГО СЛУГИ И ВСЕ будут гореть в страшных муках в аду .. ВСЕ — и СМИ и все управляется непосредственно людьми которые подписали с Дьяволом контракт кровью- Вы не читали в СМИ как Гитлер подписал контракт кровью с Дьяволом на определенный срок и в тот день когда контракт окончился он помер как Дьявол и пообещал ему?? ЭТО ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИ СМИ. НАЙДЕН КОНТРАКТ! ВОТ ТАК И ВСЕ В МИРЕ , все РАБОТАЮТ ПО КОНТРАКУ И БЕЗ НА ДЬЯВОЛА_ НАУКА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ- В ТОМ ЧИСЛЕ И ВАМИ РУКОВОДИТ ДЬЯВОЛ И ВНУШАЕТ ВАМ ВСЕ ВАШИ СЛОВА. ВЫ И ЕСТЬ СМИ ДЛЯ ДЬЯВОЛА _ И ПОТОМУ ВАМ УГОТОВАНА ГИЕНА ВЫ БУДЕТЕ ГОРЕТЬ В СТРАШНОМ ОГНЕ! ПРИМИТЕ ХРИСТА И ОТРЕКИТЕСЬ ОТ ДЬЯВОЛА ОН ДЕРЖИТ ВАС НА КРЮЧКЕ — только вы шаг от него он вас тут же будет душить бить ругать .. ВЫ НИКОГДА НЕ ВЫРВЕТЕСЬ ИЗ ЕГО ПЛЕНА_.. ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ, НИКОГДА! СПАСТИ ВАС МОЖЕТ ТОЛЬКО ХРИСТОС. СПРОСИТЕ СЕБЯ САМ ГДЕ Я БУДУ ПОСЛЕ СМЕРТИ??? И СОВЕСТЬ ВАШЙ БССМЕРТНОЙ ДУШИ ПОСРЕДИ НОЧИ СКАЖЕТ ВАМ В АДУ! ОБЯЗАТЕЛЬНО СПРОСИТЕ СЕБЯ _ ГДЕ Я БУДУ ПОСЛЕ СМЕРТИ, И ВЫ УСЛЫШИТЕ ГОЛОС БОГА В ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ ОН СКАЖЕТ ВАМ» В АДУ! »
        36. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не
        верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий
        пребывает на нем.

        • admin говорит:

          А не скажете, Елена, по секрету, где можно такой контракт подписать — ну, с тем высокопоставленным чиновником загробного мира? Очень интересуюсь :) я этим делом. Кстати, а Ваш шеф — Христос, или как его там, — контрактов не подписывает? Я бы и ним подписал — гори оно огнем!

          Вот мне что интересно: дьявол мне (и всему миру) чего-то там внушает, работает, старается, а бог-то Ваш мышей совсем не ловит! Чего бы ему тоже не внушить мне что-нибудь благостное? Да и не только мне — всему этому прогнившему человечеству, всем, кто на дьявола работает — по контракту или без? Лень ему, что ли? Учтите, я лентяев очень не люблю. И если он работать не хочет, то и не видать ему наших душ, как своих ушей без зеркала! Без труда не вытащишь и рыбку из пруда, так-то. А будут все души — дьяволу, потому как он — трудяга, пашет, не покладая рук, контракты подписывает, дней-ночей недосыпает. И это только справедливо.

          А еще подумайте: если дьявол правит миром, то он сильнее бога Вашего? И какой тот тогда бог? Так себе — божок бессмысленный. А если дьявол СЛАБЕЕ, но правит миром, то делает это только потому, что бог ему это РАЗРЕШАЕТ. А раз разрешает — нечего на дьявола кивать — всё это — божья воля. Так что и вся ответственность за мерзости этого мира на нем, боге, и лежит, а вовсе не на бедняге падшем ангеле.

          А теперь серьезно.

          Значит, так, Елена. Этот сайт создан для ЛЮДЕЙ, которые хотят и умеют ДУМАТЬ. Или, по крайней мере, хотят этому научиться. Но не для безумных оголтелых религиозных фанатиков. Поэтому данный Ваш пост — последний, который я разрешаю к публикации. Больше просто не тратьте время — идите на религиозные сайты, и там несите всю эту бессмысленную ахинею. А я пойду в ад, и будет мне там сухо и тепло. Договорились?

          Спасибо за проявленный к сайту интерес. Если вдруг захотите И СМОЖЕТЕ написать что-нибудь вменяемое, или хотя бы задать осмысленный вопрос — по-прежнему милости прошу. Но не нужно злоупотреблять прописными буквами — в таком количестве они выглядят как непрерывный истерический вопль. А здесь не вопят, здесь — ДУМАЮТ. Этот процесс тишины требует.

          Всего Вам доброго, и пусть Вас Ваш бог хранит… в свободное от безделья время.

          P.S. Кстати, Елена, ГИЕНА — это такое животное. Хищное млекопитающее. Как выглядит — можете посмотреть, например, в Яндекс-картинках. А то место, где я буду греться после смерти (по Вашей версии), называется ГЕЕННА, о которой Вы можете почитать в Википедии, например. Если уж библию прочесть не удосужились… верующая Вы наша… Учите матчасть, короче. Причем — собственную. Или Вы свое религиозное образование начали и закончили в 2 года, посмотрев КАРИКАТУРЫ Жана Эффеля, тем и ограничились?

          • Михаил Тимаков говорит:

            Кстати, в определении названия места у Вас, admin, тоже ошибка: не Геена, а Геенна, с двумя буквами «н».

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *


Реплики из разных уст
  • Догмат есть не что иное, как прямой запрет мыслить.!

    Автор: Людвиг Фейербах
Контакты
Прямо на страницах комменты – вот и контакт. Теперь я еще форум открыл. Ну, если уж очень нужно лично, то: pm@ateisti.ru.
Пузомерки и биржи
Анализ сайта
Rambler's Top100
Protected by Copyscape Online Plagiarism Checker SeoPult - раскрути сайт сам!