18plus
атеизм — тоже вера?
Система Orphus
Рубрики сайта
Случайный рисунок
ef_0003_layer-4
Свежие комменты

Вера нужна?

Здесь уже было показано, как соотносятся ЗНАНИЯ и ВЕРА. Но было бы ошибкой думать, что обилие верующих людей объясняется исключительно их стремлением найти в вере заполнение пробелов в подлинных знаниях. Больше скажу. Ни фига оно этим стремлением не объясняется! :) Прежде всего потому, что само-то это стремление не такое уж частое явление (извините за рифму).

Нет, изначально-то стремление к знаниям о мире присуще каждому человеку, а именно от этого стремления возникает жажда к заполнению пробелов. Но общество прекрасно научилось давить это стремление в зародыше. И систематически это делает, целые методики разработаны — это я вам как педагог говорю. Сколько бы ни болтали в околопедагогических кругах, да и в среде самих педагогов, о необходимости учить ребенка думать, на деле в массовых масштабах видим ровно обратное. И только кое-где, как исключение… впрочем, не будем отвлекаться.

…Но есть еще один мощный фактор, толкающий человека на узкую и скользкую тропинку веры. Этот фактор — УЖАС. Ужас перед неизбежностью смерти.

Конечность собственного существования становится отчетливо ясной человеку еще в детстве. И ребенок беззащитен перед ужасом, который его при этом охватывает. Единственное, что как-то спасает, это кажущаяся отдаленность перспективы конца — защитная реакция детской психики. Но по мере взросления становится все понятнее, что отдаленность именно кажущаяся, а неизбежность — все отчетливее. И как тут не удариться в веру? Она же спасает! Не от смерти, конечно, но от ощущения ОКОНЧАТЕЛЬНОСТИ ухода — точно спасает. Вот и выходит (не помню, кто это сказал), что человек — единственное существо на Земле, которое точно знает, что умрет, но все равно умудряется ставить этот факт под сомнение.

И надо сказать, что вышеупомянутое чувство присуще всем людям без исключения. Особенно сильно оно переживается теми, у кого богатое воображение. При таком раскладе не то удивительно, что многие люди верят в бога, а то удивительно, что еще есть на свете мы, атеисты.

И вот это — один из тех вопросов, на которые у меня ответов нет. Какие свойства психики позволяют НАМ принимать окончательность неизбежного ухода так, как мы ее принимаем? Нет, не без страха, — я уже сказал — ужас этой неизбежности присущ всем. Нам — в том числе. И лично мне — будьте уверены — в полном объеме. Но все же — принимать ДОСТОЙНО, с открытыми глазами, не распуская сопли и не пуская слюни в надежде на «мир иной». Хотелось бы думать, что это мы такие все из себя сильно мужественные, но что-то мне подсказывает, что тут не в мужестве дело. Может быть, просто чувство собственного достоинства в нас сильнее развито. Или чувство ответственности. Или — они вместе — просто не знаю…

У верующих же за все бог в ответе. Или черт. Ну, в общем, кто угодно, только не он сам. «Бог дал, бог взял», «на все воля божья», а если подлость какую сделал, так это ж не он, это ж «бес попутал»! — ну, и всякая прочая аналогичная мутотень. Но это я опять отвлекся.

Так или иначе, отвечая на вопрос нужна ли вера, и если да, то — кому, давайте скажем, что вера нужна слабым людям, иначе им трудно жить. Еще давайте скажем, что человек имеет право быть слабым, так что вот их-то осуждать я не стану. Только подчеркну, что речь здесь идет о ВЕРЕ, а вовсе не о РЕЛИГИИ, и уж, конечно, не о ЦЕРКВИ…

Перечитал. Батюшки-светы, я ж такой важный аспект упустил, упершись в ПРАКТИЧЕСКУЮ полезность веры для некоторых категорий людей, что почти выплеснул с водой ребенка! А ведь сам же вплотную подошел к главному в это теме! Вот: «И надо сказать, что вышеупомянутое чувство присуще всем людям без исключения. Особенно сильно оно переживается теми, у кого богатое воображение».

А ЧТО такое ВООБРАЖЕНИЕ? Способность ПРЕДСТАВИТЬ несуществующее! Но не будь у человека ЭТОЙ способности — ЧТО осталось бы в нем от ТВОРЦА? Мог бы он преобразовывать мир так, как делал это веками и делает сейчас? Способен ли был бы РАЗВИВАТЬСЯ сам (преобразовывать СЕБЯ)? Нет, нет и нет! Никакая наука даже зародиться не могла бы, не будь этой способности человеческого сознания — способности ВООБРАЗИТЬ. Но тогда опять справедливо то, что я же и говорил о мозгах: «…А у мозгов такое свойство волшебное есть… мозгам нельзя сказать: «в эту сторону думай, а в эту – ни-ни!» Мозги, если уж они есть, то «во все стороны» думают».

(Здесь есть попутная тема — о рамках творчества. Кому интересно — идите по ссылке.)

Так вот и ВООБРАЖАЮТ они тоже «во все стороны»! Так что ВЕРА в бога должна была возникнуть НЕИЗБЕЖНО. И мало того: она была полезной как мощный фактор развития человеческого воображения (а, значит, сознания, и даже — его материального носителя — мозга). И больше скажу: она остается полезной хотя бы в той части, которая касается Деда Мороза. Я не готов отбирать у детей ВЕРУ в Деда Мороза! Помимо сентиментальности, это объективно вредно — ее отбирать. Она же РАЗВИВАЕТ ВООБРАЖЕНИЕ ребенка!

…Но то — РЕБЕНКА. А воображению человечества, создавшего науки, давно уже тесно в песочнице веры. Для развития его воображения есть теперь другие поля, и они — безграничны.

11 комментариев: Вера нужна?

  • Вениамин говорит:

    Мы каждые выходные ездим в село к родителям жены. Вот что делать, когда теща и тесть моих детей в православную секту каждые выходные пытается затянуть? По утрам завывает псалмы на кухне.., можно свихнуться. И детям в ротики пихает кусочки хлеба с церкви по утрам. А когда я не вижу — учит их шептаться и крестообразные движения как шаманы на себе руками водить. Зато когда заболеет, я оплачиваю у доктора, а не поп.

    • admin говорит:

      Знаете, Вениамин, это каждый решает для себя. Я бы поставил ультиматум: либо внуки, либо бог, выбирайте. И если хоть намёк увижу — что детей мне оболваниваете — то внуков больше не увидите. И так бы и сделал.

      Но Вы, полагаю, так сделать не в состоянии. Иначе вряд ли стали бы задавать мне этот вопрос. Тогда Вам остаётся одно: самому ВОСПИТЫВАТЬ своих детей. Но не настраивать их против бабушки с дедушкой, а именно воспитывать.

      Учить их, что бабушка с дедушкой, конечно, их любят. Но люди они неграмотные, их с детства обманывали, говорили, что бог существует, и они привыкли этому верить, и всю жизнь верили. А теперь они обманывают вас — так же, как их обманывали их собственные бабушки и дедушки. Они это делают не со зла, а потому что привыкли верить. Спорить с ними не надо, они уже старенькие, и они вас любят, но верить им тоже не надо — сказки, которые они рассказывают про бога, в жизни вам не помогут. Если бы их бог существовал и помог им в жизни, то они могли бы жить достойно, и тогда им было бы чем заплатить врачу, когда они болеют. А так — приходится платить мне, и я заработал эти деньги сам, без помощи бога. Зачем бы бог, если бы он был, мне помогал, ведь я в него не верю?

      И вот это делать постоянно, ежедневно, ни на минуту не расслабляясь.

      В конечном счёте результат всей этой работы зависит от ответа на простой вопрос: кто для Ваших детей больший авторитет — Вы или дремучие тесть с тёщей. Если они, то у вас простой выбор: либо найти способ и стать для своих детей большим авторитетом, либо смириться и отдать их средневековым мракобесам.

      При этом учтите, что сейчас в это средневековое мракобесие скатывается вся страна. И противостоять Вам придется не только двум дремучим старикам, но и школе, которую сейчас власти РФ сознательно и усиленно делают рассадником этой мерзости. Так что Ваш авторитет у детей должен быть больше, чем учителя в школе, и больше чем у попа, который будет стоять у школьной доски и трахать детям неокрепшие мозги.

  • Ирина Андреева говорит:

    Как сказал римский поэт Стаций: Primus in orbe deos fecit timor — богов впервые в мире создал страх.

    Чего больше всего на свете боится женщина, имеющая детей? Потерять их. Мир, полный опасностей, болезней и угроз требовал защиты от него. Что могла сделать беззащитная по своему положению женщина? Молиться. Это даже не была вера в бога. Это было просто моление к чему-то высшему с единственной горячей просьбой сердца спасти и защитить. В пору Древнего мира или Средневековья женщине было не до духовных аспектов веры. В мире мужского произвола и распространения болезней ей оставалось только одно — просить защиты для себя и детей у бога. Поэтому атеизм для женщины в ту пору был бы настоящим духовным подвигом.

    Нам, в отличие от мужчин, пришлось выдержать настоящую битву с устоями религии, чтобы добиться права считаться человеком. Еще в 19 веке некие «философы» писали статьи на тему: «Человек ли женщина?» Но и сейчас в мировых религиях она — существо второго сорта. Поэтому атеизм для женщины важнее, чем для мужчины. И не милости бога надо просить (что с него взять, он только мужчина), а ставить мужскую часть человечества перед фактом: мы такие же, как и они и мы не должны доказывать на это свое право. Тогда и вера станет тем, чем она и является — смешным заблуждением.

    • admin говорит:

      «И не милости бога надо просить (что с него взять, он только мужчина)…»

      У меня тут возникает два вопроса: действительно ли он мужчина и — откуда Вы знаете, что он — мужчина? :-D Хотя, если учесть адюльтерные шалости жены некоего плотника из Назарета, в результате которых на свет появился малыш Иешуа, то основания для такого предположения у Вас действительно есть.

      И меня тут еще один нюанс смущает. Ежели прелюбодеяние есть грех, то с какого перепугу Святой Дух принудил к нему замужнюю женщину? Ему что, непорочных девиц мало было? Для непорочного зачатия — самое то! Прикиньте: девица с пузом, а плевра — целехонька! Или подходящую не нашел? Или так «запал» на конкретную Марию, что все прочие ему не в радость были?

  • Ирина Андреева говорит:

    Относительно веры. Но сначала о совести. В нашей семье бытует высказывание. Если у человека есть совесть, ему бог не нужен, а если ее нет, то и бог не поможет.
    Иначе говоря, атеист доверяет своей совести. Или на сакральном уровне, верит своей совести.
    Но верит ли богу верующий?
    Не думаю, что я оригинальна в этом вопросе, но действительно с таким аспектом веры я не сталкивалась. Доверяет ли верующий своему Богу? Как можно соотнести с доверием фразу «пути господни неисповедимы»? Можно ли доверять существу, чье поведение непредсказуемо и необъяснимо? Чье попустительство не имеет границ и кто оправдывает свободой выбора любое преступление, причем обычно против тех, кто этой свободы не имел?
    Когда верующие проклинают, желают несогласным гореть в аду или вообще идут на преступление против инакомыслящих вплоть до убийства, значит они не доверяют Богу в его взаимотношениях с так называемыми врагами? Если Бог все равно накажет грешника, то верующие просто хотят выслужиться?Они не доверяют Богу даже в моментах Страшного суда, кому в рай, а кому в ад и сами решают, кого по их мнению надо сжечь в аду. Себя, конечно, они отправляют только в рай, ибо проклинали врагов. Самый простой способ- подхалимаж. Назвал Бога самым, самым, самым, и в раю!
    Реальная мусорная свалка, долина Еннона, где всегда поддерживали огонь, на котором сжигали мусор и падших животных, чудесным образом превратившаяся в геену огненную, есть по сути мусоросжигающий завод наших дней?
    Таким образом, верующие предлагают своим врагам гореть на мусоросжигающих заводах? А работающие на этих заводах потенциальные работники преисподней? Потому как специалисты всегда нужны? Очевидно, в таком контексте, мусороперерабатывающие предприятия есть чистилище душ грешников. Хотя православные идею чистилища отвергают. Очевидно, в силу своего бесконечного милосердия. Поэтому такая напряженка у нас с переработкой мусора. Сжечь и дело с концом. Пусси райт сжечь, Мадонну , еще кого- нибудь.
    И воскурится фимиам от труб к самому небу и будут довольны верующие. Может это не понравится господу? Да кто будет его мнение спрашивать. Поставят перед фактом и дело с концом. Так всегда и делают. А как иначе, коли пути его неисповедимы и все равно не договоришься. Самоуправство лучшая политика в отношениях с богом.

  • ksen говорит:

    Я атеистка. Но шесть лет назад произошло нечто, что заставило меня искать то, во что можно верить и чему можно молиться. Тогда папе делали операцию на сердце и я впервые в жизни осознала, зачем нам вера в Бога. Почему мы молимся. В моей жизни произошла ситуация, очень важная ситуация, и я не могла ее контролировать. Или повлиять на нее. Единственное что я могла сделать — это ВЕРИТЬ. Тогда я готова была поверить хоть в инопланетян, хоть в Ктулху, хоть в говорящие растения, хоть в Бога. Я осознала, что человек может быть смертен. Что мы маленькие человечки на маленьком шарике в огромной Вселенной. И мы одни. И это было страшно.
    Я тогда перечитала множество книг. Обращалась за советом к разным людям, связанных с религией. И поняла, что вера — это наркотик. Вера помогает «уйти» от проблем этого мира. Но проблемы все равно остаються. Они никуда не уходят. И я стала искать. Ту веру, которая могла бы удовлетворить мою потребность ВЕРИТЬ. И не нашла. Ее нет. Слепо верить не могу, а по другому не получается. Получается я лишняя в этой системе? Мне места в ней нет?
    В последнее время начала увлекаться буддизмом. Хоть там-то вера не нужна. Чуствую себя потерянной. Как быть?

    • admin говорит:

      ksen, здесь у Вас две принципиальные ошибки. Первая вот: «очень важная ситуация, и я не могла ее контролировать». Вы не можете контролировать НИКАКУЮ ситуацию. Все, что у Вас есть — иллюзия контроля. Это, к сожалению, факт, и относится он ко всем людям без исключения. Просто Вы выходите из дому за кефиром или булкой — что тут, кажется, контролировать, но на выходе из подъезда получаете сосулькой по голове и — в лучшем случае — ложитесь в больницу. Вот и весь контроль. Следующую тысячу примеров придумайте себе сами. Между прочим, я допускаю, что это — одна из причин веры: надежда, что есть хоть кто-то, кто РЕАЛЬНО контролирует хоть что-нибудь, а желательно — ВСЁ.

      Вторая ошибка: «Слепо верить не могу…» Ошибка в том, что ВЕРИТЬ можно только слепо. Все, что заставляет Вас включать анализ, уже по самому этому факту верой не является. Выбор у Вас прост: либо мыслить, либо верить. То и другое вместе получается только у тех, кто еще не сделал выбора, кто в поиске. И у них это совмещение ВСЕГДА получается плохо (как минимум, что-то одно получается плохо, а нередко — и то, и другое), а оно и не может получаться хорошо, так как это попытки совместить несовместимое. Но когда выбор сделан, то все становится на свои места.

      ksen, все люди потерянные в этом мире, и другого мира не будет. Но и не надо — мир-то прекрасен! Любуйтесь им, ищите равных себе, ищите учителя, ищите учеников — все не так уж мрачно. Найдете хоть кого-то — и уже не будете потерянной. Другой путь — сбиваться в стада или в хищные стаи. Тоже не будете чувствовать себя потерянной. И в запасе у Вас, если уж вовсе сил нет, всегда есть она — СЛЕПАЯ ВЕРА (хотя это, на мой взгляд, то же самое стадо или стая — зависит, какая вера). Может, Вы как раз из тех, кому без нее не обойтись, но это будет Ваш выбор, и делать (даже его!) лучше осмысленно. Ну, мне так кажется.

      • Михаил Тимаков говорит:

        Просто Вы выходите из дому за кефиром или булкой — что тут, кажется, контролировать…
        Это мне напомнило начало фильма «Гостья из будущего». Там тоже, как мы помним, Коля Герасимов вышел из дома именно за кефиром и ввязался в большое приключение. Так что неожиданности нас подстерегают на каждом углу. Действительно, какой уж тут контроль!

    • Елена говорит:

      А вы никогда не задумывались , что если природа человека не верить, то как тогда сто миллионов а то и двести триста четыреста стали были верущими? неужели без чудес вера их была? если вы не верите в чудеса то трудно поверить но реально человек уверывает от того что в его жизни произошло чудо по его обращению к Богу. Обычно атеист говорит — «Бог — если Ты есть , то дай о себе знать . пусть случится чудо — то то » или то то конкретно. «Дай мне знак чтобы я поверила». И чудо происходит. Но при условии что не ради чуда человек спрашивает а с целью познать Истину.

      • admin говорит:

        «А вы никогда не задумывались , что если природа человека не верить, то как тогда сто миллионов а то и двести триста четыреста стали были верущими?»

        Должен Вас огорчить, Елена, здесь вообще задумываться не над чем. Это все настолько просто…

        Древний человек видит вокруг себя сложный и изменчивый мир, который объяснить не в состоянии. Знаний нет. А зато есть потребность объяснять, а зато хочется ПОНЯТЬ. Но знаний нет. И понимания того, что ему просто знаний не хватает, тоже нет. Зато воображение есть. Он и выдумывает себе богов, отталкиваясь от того, что видит вокруг себя, включая свои взаимоотношения с другими людьми. Потом то, что выдумал, он начинает внушать детям. А те верят — ребенку вообще можно внушить все, что угодно. Дети вырастают и внушают своим детям. И так далее.

        Растет человечество численно — растет и число «верующих». Сначала — во множество языческих богов. Постепенно появляются ЗНАНИЯ, которые ВЫТЕСНЯЮТ веру в одном месте, в другом, в третьем. В результате языческим богам места не остается, но в мире по-прежнему так много непонятного и неизвестного, что люди просто заменяют одних богов другими — приспосабливая новых богов к новым условиям СВОЕЙ жизни. Вот так оно и идет. Но чем дальше, тем больше ЗНАНИЙ появляется у человека (человечества), и тем меньше места остается для веры. Потому что знание и вера — две вещи несовместные, они не могут существовать вместе на одном поле. Когда приходит знание — вере конец.

        Почитайте что-нибудь по истории религий — очень помогает. То есть, ликвидируйте свои совершенно очевидные пробелы в знаниях. И вот после того — задумывайтесь, тогда у Вас уже будет материал.

        «неужели без чудес вера их была?»

        Весь вопрос в том, что человек СЧИТАЛ чудом. Первобытный человек считал чудом огонь, который видел после того, как молния ударяла в дерево. Что он должен был думать? Гнев богов, не иначе! А это, конечно, чудо. А Вы лично что будете думать? Что угодно, но уж никак не то, что перед Вами чудо. А показать древнему человеку (да даже и современному — из отсталых африканских племен!) Ваш мобильный телефон? :) Стопроцентное чудо!

        И такими чудесами как раз и кормилась вера во все века. Некоторые из них попы сами творили — у них -то знаний побольше было, чем у всех остальных, в том числе по химии. Вот и «плакали» у них иконы «по заказу».

        ««Дай мне знак чтобы я поверила». И чудо происходит.»

        Сами-то верите в то, что пишете? :)

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.


* * *
Я чувствую себя
мишенью в тире -
вокруг так часто
рвется жизни нить...
Как страшно жить
в безумном этом мире,
и как не хочется
отсюда уходить...
Реплики из разных уст
  • Вера не становится истиной только потому, что кто-то за нее умирает.!

    Автор: Оскар Уайльд
Контакты
Прямо на страницах комменты – вот и контакт. Теперь я еще форум открыл. Ну, если уж очень нужно лично, то: pm@ateisti.ru.
Пузомерки и биржи
Анализ сайта
Rambler's Top100
Protected by Copyscape Online Plagiarism Checker SeoPult - раскрути сайт сам!