18plus
атеизм — тоже вера?
Система Orphus
Рубрики сайта
Случайный рисунок
ef_0027_layer-16
Свежие комменты

Я верую

Сайт посвящается светлой памяти гениального
Жана Эффеля и иллюстрирован его работами.

Чтобы не было сомнений: вы сейчас на АТЕИСТИЧЕСКОМ сайте, а если я назвал его «Я верую…», то для этого основания и объяснения найдете ниже и на внутренних страницах. Если в двух словах, то я верую в несуществование бога.

Тем не менее, начну я странно. Ниже тут стоял видеоклип — не удивляйтесь — богослужение в церкви. Кажется, в церкви Техаса. Потом пользователь его удалил с YouTube, он стал недоступен и здесь. Так что и я удалил. С сожалением.

Я слушал красивую музыку, завораживающие голоса, видел одухотворенные лица — такие разные, и такие одинаковые в своей человечности, открытости, достоинстве и доброте. И уже любил их. И в конце концов, мне было не так уж важно — верующие они (конечно, они верующие!), или атеисты…

Этот пост не очень-то атеистический — понимаю. Но надеюсь, что он хотя бы достаточно гуманистический. Думаю, он не столько о вере и религии, сколько обо мне и моем атеизме. Что ж, эту особенность сайта тоже надо учитывать моим гостям… дальше многое здесь будет жестковато, но когда вам захочется возмутиться, вы вспомните, пожалуйста, это предисловие. Просто вспомните.

    Итак,

  • Вы — атеист? Добро пожаловать, возможно, мы — союзники. Ваши замечания и критика могут оказаться полезны.
  • Вы — воинствующий атеист? Что ж, заходите, но, возможно, мы — противники. Хотя и ваши замечания и критику я с удовольствием выслушаю. Если она окажется умна и (или) талантлива — получу удовольствие от общения. Если она окажется бездарной и (или) глупой — испытаю чувство собственного превосходства, от которого и получу удовольствие :-)
  • Вы — верующий в бога человек? Скорее всего, мы идеологические противники, а все равно — заходите. Но обязан предупредить: здесь ваши чувства могут быть задеты. Так что если вы еще и такая трепетная лань — покиньте сайт сейчас, чтобы потом не обижаться. Хотя ваше чувство человеческого достоинства здесь в любом случае никто унижать не намерен, только и сами постарайтесь быть адекватным.
  • Вы — умный, но слабый человек, и без бога вам было бы неуютно и страшно жить? Вам лучше уйти сразу — есть риск, что здесь от вашей веры не останется камня на камне.
  • Вы — глупый человек, и чувствуете это, потому что вас все время обижают и обманывают? Давайте попрощаемся сейчас — мне жаль, но вы все равно здесь ничего не поймете, и я вам помочь не смогу. Но если останетесь — честно, добросовестно и терпеливо буду отвечать на ваши вопросы.
  • Вы — сильный, умный, верующий человек, и вера ваша тоже сильна, и вы готовы испытать силу своей веры — с открытым забралом выступить против атеизма и атеистов? Добро пожаловать, вы — самый желанный гость! Можно сказать, что как раз вас-то я и жду! :) Надеюсь на плодотворную дискуссию — по любому вопросу.
  • Наконец, вы — служитель церкви? И готовы знакомиться с материалами этого сайта и, возможно, участвовать в их обсуждениях? Милости прошу! Я допускаю, что и в среде священнослужителей иногда встречаются порядочные и неглупые люди, искренние и честные, просто в силу обстоятельств оказавшиеся в лоне церкви. Их человеческое достоинство здесь тоже унижаться не будет. (Поправка. Изменение в политике сайта. Уточнить на странице «Без мыла…»)

Теперь определимся по основам. Вот принципы моих взаимоотношений с богом, верой, религией, церковью, храмами.

Бога нет. Это недоказуемо (смотрите страницу Докажите, почему), но для меня это аксиома.

Вера в бога есть. Одни люди в него верят просто потому, что им выбора не оставили (подробности — на странице «Вера и ум»), другие — потому что им страшно жить (за деталями — на «Вера — нужна?»). Но в любом случае не следует осуждать искренне верующего человека. Пусть это ошибка и заблуждение, но ведь ЛЮБОЙ имеет право и на ошибку, и на заблуждение, да? И еще: взрослый человек имеет право ВЫБОРА, и на пересмотр этого выбора у него тоже есть право. Даже если изначально вера была ему навязана — «Вера и ум».

Религия — вовсе не то, что вера. Религия — совокупность неких правил, по которым строятся отношения верующего со СВОИМ богом. А точнее — с посредниками между ним и этим самым воображаемым богом. Религии, множество религий, существуют для РАЗДЕЛЕНИЯ людей, чтобы посеять ОТЧУЖДЕНИЕ между людьми, для НАТРАВЛИВАНИЯ одних на других. И ВСЕГДА именно так они и использовались. Используются и поныне. А по-настоящему верующему человеку религия не нужна вообще — с богом, в которого он верит, можно общаться и без всяких правил, и без посредников.

Показать попутную реплику или просто читать дальше...

Церковь — специальная общественная организация, СТРУКТУРА, созданная заинтересованными лицами для массового оболванивания и оптового обирания верующих. Прежде было еще назначение: собирать верующих в ряды, чтобы вы не сомневались — в вооруженные ряды, — для уничтожения инакомыслящих (или инаковерующих), что с блеском и выполнялось. Сейчас эта функция, к счастью, постепенно сходит на нет (только ж не думайте, что УЖЕ сошла — по крайней мере, в РФ она сейчас — стараниями чекистов в рясах — возрождается).

Показать попутную реплику или просто читать дальше...

Храмы как памятники архитектуры и культуры народа, как культурное наследие ВСЕГО человечества, вне зависимости от религий и конфессий, должны защищаться и бережно охраняться государствами. Но государственная поддержка религий есть НАДРУГАТЕЛЬСТВО над идеалами части граждан и прямое ВОРОВСТВО.

Показать попутную реплику или просто читать дальше...

Вот, вкратце так. Оставить комментарий к этой странице можете прямо здесь, регистрация на сайте для это не обязательна. Но перед публикацией я его проверю — спасибо за понимание.

Показать попутную реплику или просто читать дальше...

Еще постараюсь, чтобы здесь скучно не было. На сайтах, по которым я походил, удавиться же можно со скуки. И — от кошмарного количества «буквов» и «словей». Это ж ужас, какие они там все писучие! Я постараюсь, чтобы коротко и весело, чтобы в духе Жана Эффеля… Ну, а уж как оно получится… :)

236 комментариев: Я верую

  • Андрей говорит:

    Добрый день! Давно хотел ответить. С выводами в принципе согласен. Одно уточнение, сайт веду бесплатно. Возможно, что в ближайшем будущем продвижение сайта прекращу. С моей стороны большого желания нет, со стороны настоятеля тоже. Ему в принципе он (сайт) нужен для отчёта перед епархией.

    С наилучшими пожеланиями.

    • admin говорит:

      Ну, что ж, каждый имеет право веселиться как ему нравится. Лишь бы другим жить не мешал. Я этого не понимаю и не пойму, но это и не требуется :-) . А знаете, почему не пойму? У меня под окнами поставили убогую деревянную церквушку. Православную. Но колокол соорудили настоящий. И бьют мне по мозгам так, что уже думаю, не спалить ли ее к чертовой матери. Я часто работаю по ночам, сплю днем, если удается, а тут это «бум-бум» :-(. Это просто скотство, и оно ничем не отличается от того самого «Аллах акбар», которое приходится слушать Вам. И вот это как раз называется «самим веселиться, МЕШАЯ жить другим».

      • stain говорит:

        Доброе время суток, мой глубокоуважаемый Админ.
        Похоже РПЦ и до Вас добралась.
        В Европе, 250 лет назад, Вас бы сожгли на костре на центральной площади ))

        Вам очень повезло со временем)
        Вы не верите в БОГА, это нормально.
        Но людям надо верить во что то, желательно в не в деньги.
        Мы променяли КОСМОС на памперсы.
        За рассуждениями, какой ОН, мы потеряли себя.
        Какой бы Он не был, вся надежда только на нас.

        Ау

        • admin говорит:

          Здравствуйте, stain. Как всегда, рад видеть.

          По существу:

          1. Нет, пока не добралась. Просто есть более актуальные задачи, и времени на атеистический сайт просто не хватает.

          2. При чём здесь 250 лет? Мы сейчас как раз на пороге возврата в это «славное» время. Генерал гэбэ Гундяй (погноняло — «патриарх») тащит РФ туда за волосы. При попустительстве и полном одобрении Кремля.

          3. Кто бы возражал, что людям часто бывает надо верить, и некоторым — именно в бога. Я давным давно считаюсь с этой потребностью некоторых людей, что по сути продекларировано прямо на главной странице сайта. Атеист, Вы не поверите, не значит «дурак» :)

          4. Зачем же Вы так поступили? Космос был такой хороший… впрочем, памперсы тоже нужны :-D .

          5. А вот это: «вся надежда только на нас» — если и не чистый атеизм, то гигантский шаг к нему. С чем я Вас и поздравляю!

  • ksen говорит:

    Здраствуйте. Огромное спасибо за сайт. Наконец то нашла хоть одного человека, который думает как и я. Захаживала на много других сайтов, но то что там творилось, это просто нечто. Столько грязи и злобы. Я уважаю другие веры и хочу, что бы уважали и мою.
    Впервые я осознала что не верю в Бога в 12 лет. Когда я призналась в этом родителям (верующим) они только посмеялись. Сказали что когда мозги появятся, повзрослеешь, тогда и поверишь в Бога. Сейчас мне 25, а ситуация та же. Вокруг все насильно навязывают веру в Бога, а если вдруг ты скажешь что веришь что его нет — удивленно смотрят и крутят пальцем у виска. Почему все так? Почему никто не хочет принять мое право на веру?

    • admin говорит:

      Спасибо и Вам, ksen. На самом деле, кажется мне, не то важно, чтобы человек думал, как Вы, а то важно, чтобы он вообще это делал. Думал, то есть. Кроме того, у нас с Вами все же есть расхождения. Являясь последовательным атеистом, я не могу уважать «другие веры», поскольку уверен, что они — заблуждение. Вы способны всерьез относиться к тому, что считаете заблуждением? Думаю, нет. Так и не нужно это декларировать. Но вот что я уважаю, так это ПРАВО других людей на эти их веры, просто потому, что даже на заблуждение каждый имеет право, не так ли? Вот в последнем вопросе Вы все сформулировали безупречно: Вы не требуете, чтобы признали Вашу веру, но всего лишь — чтобы признали Ваше право на нее.

    • admin говорит:

      Здравствуйте. Спасибо за предложение, но оно меня не интересует. У нас совершенно разные тематики, а продвижение любой ценой мне не нужно.

  • Андрей. говорит:

    Здравствуйте, спасибо за сайт, море мусора кругом, приятно, когда встречается что то толковое. Адрес попался давно, лежал в закладках долго, в очередной рас просматривая свои «запасы» решил отправить заметку. Отношусь я к первой группе Вашей «классификации», но как не странно «организовал» местному храму сайт. Почему, одна из главных причин- засилье мечетей, они в Башкирии, как грибы после дождя, «титульная» нация башкиры (мусульмане). Живу в райцентре, большинство христиане, и не сторонники Талгата Таджуддина. Но я, и большинство других, вынуждены по нескольку раз в день слушать:»… аллах акбар…» Эти слова далеко разносятся из динамиков, которыми увешаны минареты мечети.
    Сам сейчас по другой тематике работаю, (новости, комментарии о жизни в нашей «чудной» стране), а когда увидел Ваши материалы, первая мысль в голове была: » этот материал — 100% совпадение с содержимым моей головы».
    Ещё раз спасибо за материал, пишу первый раз, но наверное не последний.

    • admin говорит:

      Спасибо за отклик, Андрей, и за добрые слова. Если Вы создаете сайты и зарабатываете на этом, то ничего удивительного, что создали сайт «местному храму», даже являясь атеистом. Я, допустим, не стал бы этого делать, поскольку это противоречит моим убеждениям, но и далек от того, чтобы кого-то за это осуждать. Мне легко «стоять на убеждениях» — я живу в городе-миллионнике, могу сам выбирать себе клиентов. А жил бы в районном, как Вы, то еще неизвестно, как бы себя вел. Так что мотив заработка мне вполне понятен. А вот мотив «против мечетей» меня настораживает. Что православные храмы, что мусульманские мечети — суть ЦЕРКВИ. Организации для разобщения людей и натравливания друг на друга. И становясь на сторону одних ПРОТИВ других, Вы как раз подчиняетесь этому натравливанию.

  • Kuzya говорит:

    Стихотворение , найденное в шинели русского солдата
    Александра Зацепы, погибшего на фронте в 1944 г.

    Послушай Бог …Ещё ни разу в жизни
    С Тобой не говорил я, но сегодня
    Мне хочется приветствовать Тебя.

    Ты знаешь, с детских лет мне говорили,
    Что нет Тебя. И я , дурак, поверил.
    Твоих я никогда не созерцал творений.
    И вот сегодня ночью я смотрел
    Из кратера, что выбила граната,
    На небо звездное, что было надо мной.

    Я понял вдруг, любуясь мирозданьем,
    Каким жестоким может быть обман.
    Не знаю, Боже, дашь ли Ты мне руку,
    Но я Тебе скажу и Ты меня поймешь:
    Не странно ль, что средь ужасающего ада
    Мне вдруг открылся свет и я узнал Тебя?
    А кроме этого мне нечего сказать,
    Вот только, что я рад, что я узнал Тебя.
    На полночь мы назначены в атаку,
    Но мне не страшно: Ты на нас глядишь…
    Сигнал. Ну что ж? Я должен отправляться.
    Мне было хорошо с Тобой.

    Ещё хочу сказать, что, как Ты знаешь,
    Битва будет злая,
    И, может, ночью же к Тебе я постучусь.
    И вот, хоть до сих пор Тебе я не был другом,
    Позволишь ли Ты мне войти, когда приду?
    Но, кажется я плачу. Боже мой. Ты видишь,
    Со мной случилось то, что нынче я прозрел.
    Прощай, мой Бог, иду. И вряд ли уж вернусь.
    Как странно, но теперь я смерти не боюсь.

    • admin говорит:

      Очень трогательное стихотворение. В нем есть все — и ужас смерти, и страстное желание жить, и надежда на сверхестественное, поскольку на естественное надежды не осталось… Очень понятное стихотворение, и очень понятные чувства человека. Надеюсь, даже уверен, что обретенная таким образом вера в бога облегчила русскому солдату Александру Зацепе уход из жизни в том далеком 1944. Вечная память и — вечная благодарность.

      Но: ЧТО это доказывает? Что есть люди, которые нуждаются в вере? Что есть ситуации, в которых легче существовать верующему? Что смерть не так страшна, если есть надежда на вечную жизнь? Покажите, где бы я хотя бы одним словом отрицал хоть один из этих тезисов! Все это — так и есть. Но больше отсюда, к сожалению, не следует НИЧЕГО.

      Скажите, Kuzya, вот когда-то сотни тысяч людей верили в черепаху, на спине которой слоны держали блин Земли. Поди, даже молились ей, Великой Черепахе! И что, их вера, какой бы истовой она ни была, в каких бы трагических обстоятельствах ни проявлялась, каким бы количеством людей ни владела — сделала ту черепаху реальной? Доказала ее существование? Или Вы полагаете, что есть хоть какая-то разница между ТОЙ верой и — ЭТОЙ?

      За стихотворение, за комментарий — спасибо.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.


 

* * *
...Я - атеист от православья,
затем и не хватает слов
когда я вижу пятиглавья
в шеломах русских куполов...

И в сердце бьёт как птицу влёт,
когда сквозь синие просторы
в тумане утреннем плывёт
ковчег Софийского собора...


Ниже размещены ссылки на другие российские атеистические ресурсы. Они очень разные по качеству, пока я только пробежался по ним "галопом", так что ничего больше не скажу. Но позже надеюсь снабдить ссылки своими комментариями. А некоторые, возможно, и вовсе уберу.
Реплики из разных уст
  • Даже случайный визит в сумасшедший дом показывает, что вера не доказывает ничего.!

    Автор: Генрих Гейне
Контакты
Прямо на страницах комменты – вот и контакт. Теперь я еще форум открыл. Ну, если уж очень нужно лично, то: pm@ateisti.ru.
Пузомерки и биржи
Анализ сайта
Rambler's Top100
Protected by Copyscape Online Plagiarism Checker SeoPult - раскрути сайт сам!